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研究生学习中的正式学习和非正式学习
非常主体-关注Web20下学习与教育创新 发表于 24/4/2006 PM 3:58:00

 在黎加厚老师的博客里有一篇关于《研究生学习中的正式学习和非正式学习》的推荐文章,下面是我们展开的讨论,收录在这里。(由此也引起我一篇关于博客评论的引用功能不足的地方的文章。

zhguoq回复的评论里有我的一些意见。



Re:研究生学习中的正式学习和非正式学习(推荐)
zhguoq(游客)发表评论于2006-4-21 10:58:10

to:freestorm

讨论到这里,我倒对正式学习和非正式学习的区分感觉到疑惑了。先限定在研究生的专业学习吧,这样区分可以吗:正式学习是在固定的时间、空间(一般是课堂),基于教材跟从老师学习,非正式学习则不完全具备正式学习的要素特征。(评论:从目前我们的研究生教育来看,这样的界定应该是合适的。我认为随着教育改革的发展,研究生教育也许会逐步向非正式学习倾斜,甚至很大程度采用非正式学习的方式,不知对否,另外本科生的非正式学习也会得到很好的发展和支持,即使是正式学习,现在我们提倡的探究式学习、自主式学习也会渗透到课堂上并得到很好的应用,对老师会提出更高的要求,感觉现在这些教学和学习的新模式好像在中小学反而得到很好的推广,也有很多中小学一线老师在探讨,反而高校里面就缺乏相应的动作,至少感觉广东高校是这样,现在推教育信息化,但很多东西都是赶鸭子上树,也只有搞教育技术的老师和专业院系有这些研究和实践,比如华南师范大学教育技术研究所,上海和北京的师大当然就不必强调了。)

区分了之后,我们再对照国内与国外的情况,从多方面的材料看(如清华博士生退学的公开信等),我们会发现国内的研究生专业学习(无论是正式还是非正式)存在很大差距:学生涉猎不广泛,导师给的或者自己选的要研究的内容过于狭窄;研究生们平常不讨论,不关注学术;导师由于课题上不能让学生有接触课题研究的机会;由于各个大学都要求导师和学生发文章,造成学术浮躁。(评:这应该是与我国整个教育水平落后,特别是教育理念、方式、方法、手段等落后有关,导师自己学术浮躁,不能很好的创新和提出领域的新问题,学生也就很难从导师那里得到好的选题,只能自己做。记得好像大学英语第五册还是第六册有一篇文章就曾经是一个外国学者谈到一个话题,大概的意思是应该让大学生尽早接触和了解各个领域的那些富有争议的科学问题,让大学生去了解并期望可以产生兴趣并能进行研究,很多问题并不需要学生有多深的理论知识,关键的就是让学生知道都有些什么有争议的科学问题和难题。现在这个网络信息社会,这个观点还是很有实际意义,如果大学生进入大学校门就有机会接触一些问题,就能有很好的导师给以一些指点,让他们能够根据自己的兴趣去确定并研究一些课题,再结合使用web20的一些技术去辅助学习和研究,站在巨人的肩膀上去成长,估计会是很好的一个产生年轻而又有一定创新水平的人才的方式。)

造成这些问题的一个根本原因是国内的研究生培养制度和中国的学术体制。

我们凭着自己的兴趣和能力来促成的改变,比如我们通过BLOG寻找“志同道合”的人一起探索,

是没有触及到核心的小改变,因为正式学习所占据的一大块时间就没有被我们好好利用,私下的个人做法只能是小打小闹(评:我相信这种寻找和这种web20方式的应用和使用不会是小打小闹,而实在是学习和做研究的一种很好的途径和手段,正式学习会慢慢给这种方式让道,或者说被这种方式渗透。原有的制度、体制以及模式都会慢慢改革,现在已经是在进行中了,虽不是一朝一夕就可以达到,但我们可以拭目以待。兴趣是一个人前进的动力,能力和水平是等于百分百的努力+合理的技术手段+良好的交流分享+……)

我为国内的研究生学习平常不组织SEMINAR(研讨班)一叹,为大家不知道如何去做一叹,为浑浑噩噩,按部就班地跟从式混日子一叹。

那么教育技术学的研究生们到底需要去做什么呢?怎么做呢?

好好学习?那么去学习什么呢?怎么去学习呢?(评:这个问题提的好,现在的网络信息时代和教育现状下,是该好好研究研究这个问题了,这不仅仅是搞学习理论的人思考的问题,任何一个对此有兴趣有热情的人都可以并且值得投入一些时间精力去研究这个问题,尤其是教育技术和信息技术专业的工作者,更应该结合自身专业和技术,结合其他领域的知识,来进行相关的研究、实验和推广应用)


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Re:研究生学习中的正式学习和非正式学习(推荐)
freestorm发表评论于2006-4-19 1:29:48

我觉得如今不管什么学科,可研究的点是很多的,导师不可能方方面面都擅长,所以zhguoq说研究生专一学某一个时又缺乏有效的指导与帮助就是很自然的事情了。所幸现在网络有了web20技术模式,有了blog,可以通过它来寻找“志同道合”的人一起探索啊,导师可以用他所站的高度来帮研究生把握大的方面。顺着自己所专的方面,合理应用web20技术来涉猎更多其它的领域,估计大概的走模式就是这样了吧。

这是我的一些想法,不知对不对。


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Re:研究生学习中的正式学习和非正式学习(推荐)
zhguoq(游客)发表评论于2006-4-18 16:26:44

恩,学习的内容是教师建议的或者选定的、才对

国内研究生的非正式学习

缺乏高效地组织  以至研究生们投入的不够

有效性不够

导师没有督促

大家敷衍


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Re:研究生学习中的正式学习和非正式学习(推荐)
vivien(游客)发表评论于2006-4-17 14:30:11
研究生在学校课堂里通过导师的上课进行学习应该算是正式学习吧,通过做项目发现自己缺乏的东西自己去充电、在做的过程中学习,另外根据自己的兴趣了解自己专业当前发展的一些最新动态应该算是非正式学习吧。我想对研究生来说应该两者兼顾,只顾及其中的一种都是不完全的。

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Re:研究生学习中的正式学习和非正式学习(推荐)
IDTyao(游客)发表评论于2006-4-17 5:21:16
这个比喻挺别致的。看来我改换题目了。但是不知你注意到没有,虽然在美国的学习是非正式学习较多,但是这些学习资料都是老师找来的。授课的老师先就对其进行过选择和评估的了。保证了学习内容的质量。学生就获得了有效的指导和帮助噢。

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Re:研究生学习中的正式学习和非正式学习(推荐)
aming(游客)发表评论于2006-4-16 20:12:05

呵呵,赵师兄的比喻很形象!

又上了一课。


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王重阳的徒孙与杨过
zhguoq(游客)发表评论于2006-4-16 19:24:59

王重阳的徒孙与杨过

正式学习和非正式学习

王重阳的徒孙尹志平等过于正式学习了,而且是专一的正式学习,学习的只是本派的武功,所以成就不大;

杨过则是非正式学习的典范了,学了各武术大家的武功,并且学得时候很专一,比如学习欧阳锋和洪七公比武,并且最后还自创了武功,有所创新。

因此,呼吁研究生们兼收并蓄,但是学某一个的时候又要专一

目前,研究生们缺乏的是专一学某一个的时候,缺乏有效的指导与帮助,又专限于学这一个,不能旁及

奈何,奈何

大家有何高见?


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